Просмотр полной версии : доктор Борменталь
Слышала, что существует федеральная сеть т.н. "центров снижения веса" - "доктор Борменталь".
Похоже, методика этой клиники основана на подсчете калорий, но, видимо, не только.
Кто-нибудь пробовал или знает что-нибудь об этой методике?
здравствуйте, игрица!!!!!!!!!!я прошла программу доктор борменталь
Приветствую Вас, прекрасная жаннет!! :)
Расскажите, пожалуйста, что там, и как?
У нас в городе недавно открылся такой центр, мне интересно, что стоит от него ждать и подойдет ли это мне.
Вобщем, разведка у меня :)
здравствуйте, игрица!!!!!!! по моему мнению и мнению моих знакомых,которые прошли по моей рекомендации лучше и комфортнее похудения не найти, чем центр борменталь. это просто супер. кстати я проходила в одной из первых групп,когда открылся этот центр в нашем городе. результаты ошеломительные. вообщем все словами не перенести,это надо испытать на себе, но я попытаюсь чуть объяснить. метода состоит в том, что ты считаешь ккал и записываешь каждый день все что ты съедаешь в ккал. каждому расчитывают свой коридор от и до ккал в день можно съесть. мне расчитали например от 660 ккал до 1020ккал(660ккал набирать обязательно, а до верхней планке можно варьировать когда дойти,а когда и нет). так же проводится техника холотропного дыхания, трансы(не пугайтесь-это не гипноз 100%) транс-это вот бывает такое едешь и какбы задумался и можешь проехать свою остановку. они учать как кушать ,что не надо смешивать эмоции, когда проходишь холотроп,то освобождаешься от каких-то мучавших долго проблем, даже от скрытых.программа расчитана на 3 основных занятия и 4 контрольное оно всегда бесплатно, можно переодически посещать контрольные занятия,если что-то интересует или беспокоит или не получается. вообщем я в восторге от борменталя. но это надо все прочувствовать словами не объяснишь.после первого занятия прямо пархаешь, худеть начинаешь на глазах. но всем всегда даю такой совет: обязательно все внимательно слушать и записывать, не обращать внимание на других и все задания выполнять вправду и не надо стесняться. ну вообщем если что могу рассказать подробно какие задания и вообще как занятия проходили
Огромное спасибо за информацию!:)
Если не секрет, сколько же стоит эта программа?
у нас в белгороде когда я проходила стоило 6000руб, а сейчас 8000руб
А можно нескромный вопрос? ;)
У вас какой вес был до и после программы?
И сейчас какой?
http://my.mail.ru/community/vesa-net/
отзывы разные, но можно худеть и не платит денег вообще! никому! Просто зайдите и вникните!
Безусловно, многие и не догадываются, что можно снизить вес и без очных встреч. А про то, как ведут себя сотрудники некоторых фирм я просто расскажу, скопировав переписку на форуме защиты прав потребителей:
Кислер Илья
Вчера, 16:03 #42
незарегистрированный222
Сообщения: n/a Сообщество http://my.mail.ru/community/vesa-net/
--------------------------------------------------------------------------------
_http://my.mail.ru/community/vesa-net/
ирина жукова, 03-05-2010 14:55
Тема: Re: Читаем правила!
Действительно здорово, что деятельность сообщества возобновилась. Читаешь отзывы, коментарии других людей и получаешь огромный заряд и желание продолжать избавляться от лишнего веса. А то на меня тоже уныние напало, когда узнала о закрытии прежнего сообщества.
Марина малясова Марина Ухова
Марина Ухова
03-05-2010 12:27 (ссылка) Re: Читаем правила!
Уррррррррррррраааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы снова, снова вместе! Илья Александрович, это просто здорово! А то что-то приунылось и к кастрюлям потянулось вместе с семейством!
незарегистрированный222
Вчера, 19:27 #43
Антикислер
Новичок
--------------------------------------------------------------------------------
Замечательный бесплатный проект где клиентов учат как выбить деньги из других центров (наверное клиент потом даже процентом делится с "хозяином"). Учат тому, насколько все другие направления в снижении веса это ерунда, и только Илюша Кислер всех спасает от глобального ожирения. По личному ощущению напоминает махровую секту, где "гуру" только видит истинный путь и "направляет" страждущих...Аллелуйя!
Вчера, 19:42 #44
Кислер Илья
Сообщения: n/a
--------------------------------------------------------------------------------
Каждый думает в меру своей испорченности...Без комментариев!
Кислер Илья
Вчера, 23:51 #45
olyuda
Сообщения: n/a
--------------------------------------------------------------------------------
Господа Антикислеры и прочие!!! Ну что вам так неймется, льете грязь, опровергаете методику... А ВЫ ее пробовали, что бы так рассуждать. От себя могу сказать была на марафоне у И.Кислера. Методика действует и очень хорошо. Пока мой результат минус 20 кг, но это не предел. Помимо лишних кг., уходят внутренние проблемы и комплексы. Тут пишут про большие группы, если группа большая, то выслушать каждого человека невозможно, но у нас с каждым была беседа минимум 2 раза за один вечер, а в группе было 16 человек. Хочется отметь один большой плюс когда высказывался участник группы, то внутри меня например щелкало, а ведь у меня тоже такая же проблема, начинаешь внутри себя ее прокручивать и решать. Я думаю так же думает каждый кто был на сеансах И.Кислера. У меня полностью изменились пищевые привычки, стала завтракать, до этого завтрак заменяла кружка кофе, и теперь если хочу есть, то ем, выполняя все рекомендации, которые получила на марафоне, голодной не сижу, да как даже заметил супруг, кушаешь да еще при этом и худеешь. Очень полезные знания по диетологии, была дана раскладка ,что сколько и когда есть, а если кто то хочет, что бы ему разжевали и в рот положили, то как говорят без труда не вынешь и рыбку из пруда. Откройте интернет , прочитайте книги,ТВ. Сейчас очень много полезной информации , главное ее поискать , прочитать. А как дисциплинирует пищевой дневник, обычно записываю в блокнот, а затем каждые 2 недели этот дневничок отправляешь по интернету, так вот когда его начинаешь, снова перечитывать и заполнять электронную форму, то опять идет собственный анализ, опять же видишь плюсы и минусы, и в ответ получаешь обратную связь от сотрудников "Елизаветы". Никто тебя не бросает, дают советы, все мы люди и бывают разные ситуации, нужна помощь можно прийти на поддержку, никто не отказывает. (А то что поддержка платная, Вы уж извините, а кто из нас бесплатно будет выполнять свою работу?)Методика успешная и помогает, тому кто сам этого хочет, ну не бывает так , -Доктор, похудейте меня!
Я во многом благодарна Илье! Илья Александрович, большое Вам спасибо!
Ничего не могу сказать про Доктор Борменталь сегодняшний, а вот 3-4 года назад, принимали они в комнате 2*4 на Таганке, узкая такая комнатка, сеансы вела психолог, имеющий пед.образование, холотроп проходил на полу в другой комнатке на постеленных с собой принесенных пледах.Индивидуального общения не чувствовалось. Вообщем ни морального ни физического удовлетворения.....Да и основатели Д.Б. сами когда то работали в Биоинтермеде. Прежде чем обвинять и нападать на И.Кислера, а вот у него кстати методика во многом отличается от Д.Борменталя и Биоинтермеда, посмотрите на свои недостатки и работайте над ними. Должна быть не только материальная заинтересованность, но и клиентоориентированность. Вот в Медицинском центре Елизавета есть заинтересованость в клиенте.Можете посмотреть на сайте анкеты качества. А у Вас?
А как насчет дипломов и сертификатов, лицензий.( Между прочим ни от руки нарисованные, а выданные серьезными организациями). Вот у Ильи Кислера есть, а как у Ваших специалистов, многие ли из них могут этим похвастаться ?
Ну вот вроде бы и все, лучше как говорят один раз увидеть, чем сто раз услышать. Я была в Центре Елизавета и мне помогло.
С уважением,
Людмила
olyuda
Сегодня, 09:02 #46
Ирина812
Новичок
Регистрация: 09.03.2010
Сообщения: 16
Репутация: 60
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо, ув. Людмила! Как приятно читать и хорошие отзывы на этих форумах! Мне кажется давно пора понять и принять, что для каждого Свой метод и просто спокойно искать свой вариант, а не настойчиво поливать грязью "НеСвои" методы. Тем более, что у каждой огранизации есть все необходимые документы, подтверждающие качество предоставляемых услуг!
Ирина812
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Ирина812
Найти ещё сообщения от Ирина812
Сегодня, 16:36 #47
Каринаапрель
Сообщения: n/a я ЗА "Елизавету"
--------------------------------------------------------------------------------
Зачем же вы пишете неправду!?!?!?!? лично проходила марафон в Елизавете ,ничего подобного там не происходит! Вес скидываеется постепенно ,изменения на лицо! Все в восторге!И это БЕЗ ГОЛОДАНИЙ!!!! А самое главное меняюсь плюс ко всему изнутри,с каждым днем люблю себя все больше и все больше нравлюсь другим! ПРЕКРАТИТЕ ЛИТЬ ГРЯЗЬ НА "ЕЛИЗАВЕТУ" и ИЛЬЮ АЛЕКСАНДРОВИЧА! Там работают только профессионалы и достойные люди,которые каждую неделю поддерживают и с тобой до победного конца! А если,товарищи ненавистники, ваши методы не работают или приносят море мучений,ищите проблемы в себе!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------
К вопросу про учеников и учителей...Кислер Илья Александрович обучался методике снижения веса у Дрёмова Сергея Владимировича, но потом по разным причинам отпочковался в свою организацию. Если выстроить последовательность событий, то вспомним что Дрёмов работал в Борментале, а до этого был "учеником" профессора Ротова, который основал Биоинтермед. То есть получается что Кислер - секонд-секонд хенд продакшн в плане эксклюзивности своей методики и в итоге украл метод у Биоинтермеда, с чем я его и поздравляю!!!
Антикислер
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для Антикислер
Найти ещё сообщения от Антикислер
--------------------------------------------------------------------------------
Более полугода назад прошла марафон у И.А.Кислера. На момент прихода к нему видела отличный результат посещения клиники "Доктор Борменталь" у своей коллеги. И подумала, что тоже так хочу. Но вместо "Борменталя" пришла в "Елизавету", о чем ни капли не жалею. Результат за 8 месяцев - минус 40 кг, восстановление добрых отношений в семье, прогресс в карьере. Мне абсолютно все равно, кто первым начал работать по этой методике. Мне нужен результат, и я его получила. Надо сказать, что это моя 6-я попытка. Верю, что последняя. Не буду повторять слова предыдущих пользователей, но в негативных отзывах слишком много вранья о структуре сеансов, составе групп и etc.
Господа, пищущие отрицательные и уничижительные отзывы, а вам не приходило в голову, что 100% гарантий в медицине не бывает, и каждому нужно найти своего врача, потому что лечение - это не только наука, но и контакт душ. Я врач с 25 летним стажем в интенсивной терапии, имею научную степень, много научных работ. Поэтому не с чужих слов знаю, что только отдав кусочек своей души, ты поможешь больному (звучит высокопарно, но это правда). Возможно, негативизм связан с тем, что уважаемые оппоненты не попали в резонанс с д-ром Кислером? (Возможны и другие, более тривиальные мотивы, чему, к сожалению, я верю больше...).
Меньше вранья, господа! Помните, что марая других, вы пачкаетесь сами!
Кислер Илья
Ужас какой-то! К сожалению, с Дремовым Сергеем я не знаком, я учился у Нины Григорьевны Найденовой, Нормана Воотона, Фрэнка Фарелли. К сожеланию ( или к счастью, уж теперь не знаю) но я не знаком с Сергеем. Конкурент более чем достойный, как только отделился от "профессора Преображенского" и организовал свою "Страну стройности", то качество в разы повысилось. И в рекламе правильно сказал "КАК БОРМЕНТАЛЬ ПОТЕРЯЛ СТРАНУ СТРОЙНОСТИ"! Это точно! Все нормальные уже убежали, наверное... Тяжело нам с ним, но ругаться я с ним не буду. Будем стараться быть еще лучше.
специалист
27.04.2010, 21:41
Тогда вопрос, зачем Вы проводите платные группы снижения веса, если можно не платить вообще??? Худели бы всех по интернету и нормально :)
LadySleem
06.10.2010, 14:40
Да. мне нравится тоже эта методика. Хочу сбросить 23 кг, но меня мучает вопрос – а как считать все калории еды? Как рассчитать суп, например?
Да. мне нравится тоже эта методика. Хочу сбросить 23 кг, но меня мучает вопрос – а как считать все калории еды? Как рассчитать суп, например?
Все просто, если есть весы. Взвешиваете все ингредиенты, подсчитываете общую калорийность всех продуктов. Это и будет калорийность кастрюли супа. Чтобы определить калорийность 1 порции, узнайте вес целой кастрюли супа и вес 1 порции (конечно, за вычетом веса тары, то есть тарелки и кастрюли). Далее задача из программы 3 класса: калорийность всего супа умножаем на вес порции (в граммах) и делим на вес всего супа (в граммах).
Пример: 2 литра супа имеют калорийность 1500 ккал. Тогда 1 порция весом 200 г будет иметь калорийность 1500*200:2000=150 ккал.
Если же вы кушаете в столовой, тогда все сложнее. Но в интернете есть калорийность распространенных типов супов, хотя могут быть расхождения как в рецептуре, так и в объеме порций.
лунтик_32
14.10.2010, 12:27
я вот себе скачала на телефон програмку одну, можно прям калории расчитывать там, очень много всяких функций интересных советую
www.kaloriyka.ru
я ленивый человек и как всегда ко мне пришла проблема растущего живота по образованию я психолог по работе милиционер группы задержания и пришлось выбирать перед сменой работы или над снижением веса для прохождения нормативов. Эту проблему я решил так купил себе кутенка немецкой овчарки и начал с ней заниматься первые два месяца результат был не очень впечатляющий но с ростом щенка результаты впечатляли даже инструкторов с каждым месяцем я терял не только килограммы но и стал сдавать нормативы без усилий. Люди если вы ленивы найдите себе занятие чтоб не смотреть в сторону холодильника.
LadySleem
16.10.2010, 18:08
я ленивый человек и как всегда ко мне пришла проблема растущего живота по образованию я психолог по работе милиционер группы задержания и пришлось выбирать перед сменой работы или над снижением веса для прохождения нормативов. Эту проблему я решил так купил себе кутенка немецкой овчарки и начал с ней заниматься первые два месяца результат был не очень впечатляющий но с ростом щенка результаты впечатляли даже инструкторов с каждым месяцем я терял не только килограммы но и стал сдавать нормативы без усилий. Люди если вы ленивы найдите себе занятие чтоб не смотреть в сторону холодильника.
Точно! Поздравляю!
софья елимкина
16.04.2011, 18:17
прива всем!!!! Борменталь это реально!!!НО У МЕНЯ ЕСТЬ ОДИН ВОПРОСИК К ТЕМ КТО ПРОХОДИЛ ЭТУ МЕТОДИКУ.сейчас я продолжаю снижать вес и хочу начать уделять спорту минут сорок в день,но помню на встречах нам говорили если не занимаетесь сейчас,то даже не начинайте.Нам ответили почему не желательно этого делать,но я в упор не помню что ответили!кто в курсе подскажите.
Машка растеряшка
10.10.2011, 14:37
День открытых дверей в клинике "Доктор Борменталь"
взято здесь http://womantalks.ru/index.php?s=&showtopic=85141&view=findpost&p=2771768
Как «вечнохудеющий» человек, находящийся в постоянных поисках метода похудеть из разряда - чтобы не было мучительно голодно – я просто не могла пройти мимо приглашения посетить день открытых дверей клиники «Доктор Борменталь». Название развеселило, особенно если учесть тот факт, что вышеозначенный персонаж к диетологии и похудению отношения не имел вовсе. Но не будем цепляться к словам. Назвались, так назвались.
В назначенный день и час я прибыла по указанному адресу. Расположена клиника в самом центре Москвы, неподалеку от метро "Арбатская". Здорово! Но только на первый взгляд. Приехав в клинику на машине я не знала где ее оставить. У «Борменталя» нет собственной парковки и это огромный минус - пришлось полчаса кружить по переулкам в поисках пары пустых метров. До клиники шла пешком минут 10 и все время думала: Интересно знать, неужели все клиенты таким образом добираются в клинику? Ладно, мы простые смертные, можем и забыть про гордость и ездить сюда на метро. Ну а как же ВИП-клиенты: звезды и политики? Неужели тоже пешком добираются? Или для них оборудована секретная вертолетная площадка? Непонятно!
Клиника расположена в полуподвальном помещении. Все чистенько, аккуратненько. Но странно - на стенах нет ни одного сертификата, диплома, лицензии, нет даже банальных фотографий из разряда «Как мы помогли похудеть звездам» и «Наши лучшие достижения». Получается или клиника «Доктор Борменталь» скромничает, или им просто нечем гордиться.
Туда-сюда снуют стройные девицы, лет 18-20. Кто они? Консультанты, секретари, а может быть это были врачи-диетологи? Я понимаю, на клиентов-мужчин такое обилие красоток обязательно произведет должное впечатление. Но на меня, как, наверное, на любую другую даму средних лет с не самой идеальной фигурой, они действовали как красная тряпка на быка. Эдакий видоизмененный плакат, на котором крупными буквами написано «Ты толстая корова и тебе не место среди нас». А может быть я плохо думаю про клинику «Доктор Борменталь»? Вдруг это было началом их методики? Тот самый психотренинг, который должен был вызвать отвращение к себе толстой и таким образом активизировать мое желание «за любые деньги похудеть прямо здесь и сейчас»?
Желающих узнать о новой методике набралось человек 12. Нас усадили в один из классов и начали весьма грамотно обрабатывать. Рассказали о том, почему необходимо худеть, каковы преимущества их методики, как она работает и почему они лучше, чем другие.
Но обо все по порядку. Методика клиники «Доктор Борменталь» основывается на психотренинге. С его помощью у вас должны активизироваться внутренние ресурсы, изменится отношение к еде, также вы научитесь насыщаться малым количеством пищи. Но самое главное - сила мысли приведет к сокращению желудка. Ооо, где-то это уже было. Как сейчас помню, Кашпировский серьезно смотрит с экрана телевизора и таким образом лечит всю страну от всех болезней, а Чумак силой взгляда и мысли заряжает банки с водой и кремы. Признаюсь честно, меня так и подмывало спросить – а ваши супердоктора смогут научить меня мыслить так, чтобы грудь увеличилась до 5 размера, навсегда исчез целлюлит и рассосались рубцы? Уж если зомбироваться, то по полной программе.
Кроме психотренинга в методике присутствует корректировка питания. Она заключается в необходимости каждый день вести пищевой дневник, записывать в него - когда, сколько и что ты съел, ну и конечно не перебирать свою норму калорий (так вот, оказывается то, за счет чего я должна похудеть!!!!). Так и быть, я обзаведусь суперточными электронными весами и калькулятором. Перед тем как покушать, буду взвешивать каждую помидорку и ложку риса и высчитывать их калорийность. А как быть мужчинам? Я с трудом представляю картину, как пришедший с работы мужик, усталый и голодный, сядет перед тарелкой с котлетами и начнет их поочередно взвешивать и высчитывать на калькуляторе количество калорий. Да он озвереет после двух таких подсчетов! А как быть и мне и мужчине, если мы пойдем в ресторан? Взвешивать порции на глазах изумленных официантов и посетителей?
Но самое главное, оказывается, я могу кушать все что угодно (но в пределах своей нормы калорий). Хочу пирожные ем, хочу халву! Могу питаться исключительно фаст-фудом, салом, чипсами и сладкой газировкой или закупить себе пару мешков моркови и грызть ее все дни напролет. Красотаааа! Но здоровья от этого не прибавится, поэтому как-то странно слушать такие речи из уст врачей. Ах да, я забыла, они же не врачи.
После лекции нам предложили пройти обследование методом импедансометрии (кому интересно - интернет в помощь). Здорово, подумала я и рванула самая первая. Меня снова ждало разочарование. Аппаратное обследование мне делали только по нижней части тела, хотя для правильной диагностики необходимо проверить все «от ушей до хвоста». Наверное, эскулапы из Борменталя уверены, что в верхней части тела жир не накапливается?
Насчитали во мне около 16 лишних килограммов. Это мне польстило и я согласилась. Сказали, что их методика поможет избавиться от лишнего веса без особых усилий и голодовок. Я для приличия немного подумала, а после с радостью согласилась и попросила рассказать обо всех тонкостях процесса. Итак, моя программа похудения, как впрочем, и всех остальных, будет состоять из следующего:
1.Медицинское обследование. Его нужно пройти в определенной клинике (это прописано в договоре), адресок вам подскажут. Если вы принесете анализы, результаты УЗИ и кардиограммы, сделанные в другой клинике, их не примут. Получается клиника «Доктор Борменталь» оказывает услуги по привлечению клиентов в клинику своих партнеров?
2.6 занятий по психотренингу. Занятия групповые, но с элементами личностного общения. (наверное со мной будут здороваться по имени), каждое длится по 5 часов. Про свое отношение к этому зомбированию я уже писала.
3.2 встречи с врачом-координатором (ого, тут, оказывается, есть люди с медицинским образованием, а я думала только консультанты да психологи).
Стоит моя программа 30 тысяч рублей, но это не предел. «Для улучшения эффекта» мне предложили пройти курс косметологических процедур, посетить массажиста и сделать обертывания. Каждая услуга еще плюс пара тысяч и так до бесконечности, вот уж действительно - красота страшная сила!
Но больше всего меня потряс договор, который обязательно надо подписать. Меня смутило многое:
В договоре не прописана цена, которую необходимо будет заплатить. Значит, она может быть вовсе не 30 000, как мне объявили изначально.
В договоре прописано, что клиника не несет ответственности за результат Услуги, которую она оказывает. Значит я могу просто так потратить свои кровные 30 000 и при этом не похудеть.
Клиника использует данные о моем здоровье, которые я предоставила, но не проверяет их. А если у меня есть эндокринные или онкологические заболевания, я о них еще ничего не знаю и лечение спровоцирует обострение или приступ?
Ограничить физические нагрузки. Это как? С чего я тогда вообще похудею-то? Может мне еще с работы уволиться, дабы не ходить, не думать, не носить сумочку – это ведь тоже физические нагрузки.
Ввести в рацион растительное масло в количестве 1 (одной) столовой ложки каждый день. Стоп! А если у меня желчнокаменная болезнь? В списке противопоказаний клинки она не значится. Но если я с таким диагнозом каждый день буду кушать растительное масло, оно может спровоцировать желчные колики. И здесь уже вся надежда на врачей скорой помощи и на высшие силы.
Я уверена, если этот договор изучит юрист, он найдет еще немало спорных моментов. Но нужен ли юрист? По-моему с клиникой «Доктор Борменталь» и так все понятно. Их методика не имеет никакого отношения к медицине, у них нет даже врачей (по крайней мере, я ни одного не встретила). У них больше сотни филиалов по всей стране, но комментарии, которые встречаются в интернете, носят в основном негативный характер. Лично у меня сложилось мнение, что это какая-то полусекта образца 90х годов «несите ваши денежки, а завтра приходите за дивидендами». Только в нашем случае - несите ваши денежки и медитируйте! Чем сильнее будите мыслить (подстегивая себя образом уплаченных 30 000 рублей) тем быстрее похудеете.
Ольга И. Красина
11.10.2011, 14:31
нда уж!!! круть несусветная!
а я думала у них "все под контролем" и народ успешно худеет.
а тут оказалось вот оно как!!!!
Борменталь - клиника эффективная, но очень дорого. 19 тысяч отдавать за то что я впринципе знаю!! Нет уж
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.